令和4年3月11日: 東日本大震災トリアージ訴訟を掲載
アヴァンギャルド癌治療訴訟・傍聴メモ2
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原告本人に対する尋問
原告代理人弁護士からの質問
Ａさんは、Ｂクリニック、Ｃ病院、国立がんセンターで病状説明を受けたとのことだが、立ち会ったか？
------ 立ち会ったのはＢクリニックと国立がんセンター。
そこでの診断結果は？
------ 胃がん。
治療方法は？
------ 手術と言われた。
手術のほかには？
------ 他にはないと。
その説明を受けた上で、Ｘ医院で治療を受けることについては賛成？反対？
------ 半信半疑だった。
Ａさんに任せていた？
------ 国立がんセンターで告知されて、どうしたらよいか考えていた。
同意していたか
------ 癌は体が腐っているので切らないと…と何回も勧めた。
Ｘ医院での治療開始後の病状は？
------ はじめは声などが良くなった。途中からは悪くなった。
どのように悪くなった？
------ 活動性も落ちたし。
平成15年になって、Ａさんは入院したいと言ったのか？ 最後にはＤ病院に入院したが、誰が決めた？
------ 食事ができないということで、食べても吐いちゃって、薬も吐いちゃうので入院した。
西洋医学を受けることには同意したのか？
------ はい。
主張ではＸ医院では正常な判断能力がなかった、パニックだったというが、Ｄ病院に入るときはどうだったか？
------ Ｂクリニックで点滴を受けたが、入院のほうが良いと言われて。
入院のときは食事、歩行はどうしていたか？
------ 平成15年6月まで、すべて自分でやっていた。
あなたには癌の進行と見えたか？
------ はい。
Ｄ病院ではＡさん、妹、兄に病状説明があり、今後の治療法について、１.手術、２.抗癌剤、３.そのままと説明された。3つの治療法のうち、医者はどれが望ましいと言ったか？
------ 手術に対する抵抗があるので、抗癌剤しかないのではないか…といわれた。
説明のあと、皆さんで相談されてどれを選んだか？
------ 抗癌剤。
補助参加人(保険会社の弁護士)からの質問
Ａさんとの結婚は何歳で？
------ …(笑いながら)結婚生活21年かな？
子供は？
------ いません。
Ａさんはご兄弟がいるが、相続関係は？
------ ちょっとわからない。
普通は訴状に相続関係を明記するが、今回は明らかでない？
------ 兄弟を代表している。
請求権については？
------ 自発的に放棄してもらった。
書類を出してもらえるか？
------ ちょっと…まだ…
Ａさんは町議会議員を何年していたか？
------ 20年ちょっと。
原告は？
------ 農業。
Ｘ医院には同行したことは？
------ 1回～数回は入ったことあり。あまり記憶していない。
Ｘ医師と会ったか？
------ 会った記憶はない。ビデオは見た。
国立がんセンターでも診察に立ち会った？
------ Ｅ医師にもあった。
胃癌は3分の2切除と周りのリンパ節郭清。手術しないと2～3年で死ぬ、と3回念を押された。
------ はい。
Ａさんは反対の意見を述べたのか？
------ 癌に対して半信半疑で考慮させてくださいと言ったと思う。
あなたは、癌は適切な治療をしないと生死にかかわることは理解したか？
------ （答えメモできず）
図などを用いたＥ医師の説明を理解したか？
------ わからないところもあったけど、大方理解したと思う。
Ｘ医院の診療について理解できたか？
------ できなかった。
どこが理解できなかったか？
------ 癌は体の一部が腐っていると考えていたが、とらないで治るというのはどうだろうか、と。
ビデオには具体的に…(メモできず)
ＡさんはなぜＸ医院で医療を受けると？
------ 知人からＸ医院の本を送られて2冊読んで信用していた。
あなたは読んだか？
------ 読んでいない。
平成13年11月2日には国立がんセンターの手術予定はキャンセルしていた？
------ そもそも予定もしていない。
Ｘ医院カルテには、手術予定をキャンセルしたと書いてあるが。
------ (メモ取れず)
Ａさんは9人兄弟の6番目。他にも癌の兄弟が3人いる。
------ 3人かは知らない。1人は知っている。妹のことは知っている。
国立がんセンターを受けたのは妹からの紹介？
------ 違う。Ｂ医院からの紹介。
妹などと情報交換をしていたか？
------ 知らない。
平成13年11月2日から治療を始め、平成14年2月20日、Ａさんが自宅台所で倒れて寝ていた。そのことでＡさんがＸ医院に手紙を出している。肩を借りてトイレに。肩はあなたの肩？
------ はい。
救急車を呼ぼうとは？あるいは自分の車は？
------ 私は考えたが、本人は軽いめまいを…(あいまいな感じ)
Ｘ医院受診後、次の年の中ごろから具合が悪くなったというが。Ｘ医院診療録でここは自分の記憶と違うということろはあるか？
------ あちこちある。
訴状でこれは事実と違うというところは？
------ 平成14年、胃がんでＸ医院以外に胃がんの治療、診察で他院の受診はなかった。
平成14年7月、Ｃ病院脳外科と、救急を受診している。平成14年7月1日カルテには、「3日前から後頭部痛」と。
------ 憶えていない。医者はあちこちよく行っていたから。
平成14年7月2日は？
------ 記憶ない。
胃癌については平成14年は受診なし？
------ そうだと思う。
Ａさんは、Ｘ医院受診からＤ病院受診まで調子が悪かったというが、平成14年末に自分の車でＣや国立がんセンターを受診させようとは思わなかったか？
------ 医者にはしょっちゅう連れて行っていたので。
平成15年4月のＢクリニックより前に連れて行ってしまおうとは？
------ 私の頭の中で、癌は克服されていたものと思っていたのかなぁ…本人も「癌は克服した」と言っていた。胃癌のことは口外してはいけないと言われていた。今考えると、癌を克服していたと思っていた。だから、頭が痛いと言っても、癌ではないだろうと思っていた。すぐ救急車だとは思わなかった。
最初にＸ医院のビデオを見て、理由もはっきりしないと。甲Ａ17号証に、「手術せずに治ると判断した」と書いてある。Ａさんは？
------ 喜んでいた。もう切らなくていいという医者がいたと喜んでいた。
甲Ａ17号証2ページ「癌がなくなった」、3ページ「5年続けて薬を飲めば大丈夫なんだなと言っていた」。ご自分でもＸ医院で効果ありと考え始めたのはいつ？
------ 「がんは克服した」と言っていたころかな。
今振り返ってどうか？
------ 癌の最後の病院に入院して、先生を信頼して「生きたいんだ」と言っていた。先生からＦＡＸされても見せられていたが、本人素人が、先生から「切らなくていいんだ」と言われて。あの病院の姿を見たら、だまされたのかなぁ、と。今になっては、失敗したんだなぁ、と。
被告代理人弁護士からの質問
Ａさんは自分の治療に対しては自分で決めていたか？
------ 外面的にはそうだが、内面では違う。全部自分に相談してきた。意見を言わないと怒られた。
Ｘ医院の説明にわからないことがたくさん書いてある。不安にならなかったか？
------ 不安はたくさんあった。
松井裁判官
Ａさんは町会議員としてどうしていたのか？
------ 学校を出て、小学校養護教育19年。茨城にとついで半年で町会議員になった。
結婚までは小学校教員？
------ 主としてそう。
主としてとは？
------ 他にもしていたらしい。
議員になった後は？
------ 専業の議員。障害者教育を中心にしていた。
がんセンターで手術をしろと言われたら、普通なら手術しないとならないと思うだろうが、他にかかったということは色々考えてのことか？ 普通だったら、切らざるを得ないのではと思うのではないかなぁ、と。
------ （答え不明)
癌の活動性はなくなったと言うわりには体調が悪かった。病院にかかろうとは思わなかったのか？
------ 癌が悪くなったものとは思っていなかった。
